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日前,韩国《月刊围棋》7月号正式出版,封面人物是韩国棋院的新任总裁林采正,《月刊围棋》专访了这位“受命于危难之间”的78岁老人。林采正表示“韩国围棋现在有巨大的伤口,我面临着很大挑战。好在目前最紧急的2019韩国围棋联赛的问题,已经得到初步解决。”
“为了让韩国围棋活性化发展和更稳定地发展,将与全体韩国围棋界人士群策群力,给韩国围棋奠定坚实的基础。”
5月29日,财团法人韩国棋院的第20届总裁就职仪式在韩国棋院二楼的大会场举行。参加就职仪式的人员包括,韩国棋院理事金寅九段和韩国棋院职员和记者共计100余人。在就职仪式前,韩国棋院已经于27日在临时理事会中以全票通过了现年78岁的前国会议长林采正出任韩国棋院总裁的议案。
在就职演说中,林采正新任总裁说,“就任韩国棋院总裁,我痛感中兴韩国围棋的责任感和使命感。”
“怎样才能让韩国围棋再一次飞跃,我在深思和苦恼中。”“去年的《围棋振兴法》,给韩国围棋奠定了一个初步的基础。”“继承韩国围棋优良的传统,对于好的意见和建议,将虚心接受。只有统一思想,群策群力,才能为韩国围棋奠定一个稳定的基础。”
在就职仪式前,林采正总裁亲切会见了韩国棋院的职员。与此同时,理事会任命金仁汉韩国储蓄银行行长、尹成勇南首尔大学校长、韩相烈六段为韩国棋院副总裁。同时,将理事会组成和理事决定机构的运营权交由林采正总裁决定。
林采正,1941年出生于全罗南道罗州。曾任第14-17届国会议员和2006年第17届国会议长。东亚日报记者出身的他,具有业余5段棋力。在从政期间,曾任国会棋友会员。与李海赞民主党代表、柳仁太国会事务总长、袁佑哲自由韩国党议员经常手谈。6月14日,记者在韩国棋院总裁办公室见到了林采正韩国棋院新任总裁。
5月29日,在韩国棋院二楼会场举行了韩国棋院第20届总裁就职仪式。林采正新任总裁在就职演讲中说,“痛感责任感。希望能够群策群力,为韩国围棋奠定一个坚实的基础。”
记者:总裁就职仪式已经过了半个月。很想知道这半个月,您是怎么过的。我们知道上周,您参加了在全罗南道新安举行的国际元老围棋大会。
林采正:那是我就职以后的第一个重要仪式。参加开幕式以后,马上回到棋院继续工作了。这段时间我一直在思考韩国围棋究竟如何运转,韩国围棋的悬案到底是哪些。由于难题太多,现在感到头脑很复杂。
记者:您在韩国围棋非常困难的时期就任了总裁一职。前任总裁辞职以后的这7个月,韩国围棋群龙无首,举步维艰。
林采正:在外面的时候,只知道韩国围棋有点问题。但是来到这里,才发现里面竟然有巨大的伤口。虽然面前有许多难题,但是我会贤明地应对这一切。以我的年龄,如果说挑战,别人会感到奇怪。但是希望与全体韩国围棋界人士群策群力,度过难关。
记者:韩国围棋的人气大不如前。以前,各大媒体争相举办新闻棋战。但是现在,这是想都不敢想的事情。似乎需要大力改善围棋在社会中的形象。
林采正:以往,对围棋的普及和发展贡献最大的是各大媒体。正是各大报社举办《国手战》《名人战》《霸王战》《王位战》,才有了韩国围棋的现在。无可否认,这是一种原动力。现在,各大媒体重视社会中的人气,还要通过各种经济理论计算得失。这样一来,围棋的周边环境一天不如一天。围棋从农耕时代开始流传到现在,是一项伟大的东方文化遗产。东方文化自出现以来,最伟大的遗产就是围棋。希望我们的媒体能够从继承和发展文化遗产的角度看待围棋。
记者:总裁先生就职以来,许多难题正在得到解决。
林采正:感谢您的表扬(笑)。由于周边有许多帮助我们的人,所以最紧急的事情已经得到了解决。
记者:所谓最紧急的事情,您是指2019韩国围棋联赛吗?
林采正:现在,已经解决了棋队的问题。但是对开幕时间,各方的意见差非常大,所以正在研究解决办法。有人想7月份就开赛,也有人提出既然已经晚了,还不如在职业棒球联赛结束以后再开赛。那时是冬天,而冬天恰好是体育项目非常少的时候。如果把围棋定义为冬季体育项目,就能够得到全社会的广泛关注。因为这种思路也有他的道理,所以到现在还没能做出最后的决定。
记者:每个赛季,我们的联赛都会因为参加的棋队而大伤脑筋。
林采正:应该构造出稳定的局势,但是这个很不容易。我们看职业棒球,有观众这一重要的财源,而围棋却没有这样的财源。关于这一部分,需要从多方面进行研究和努力。
林采正总裁就职以后的第一项公开活动是6月7日1004岛新安国际元老围棋大会开幕式。
记者:AlphaGo出现以后,人工智能(AI)围棋已经超越了人类。现在,有些人对人类围棋的兴趣不如以前。
林采正:关于围棋,我们一直有一种神秘感和敬畏感。现在,有必要从这样的情感中走出来。机器比人类强,所以对人类失望,这种心情我们可以理解,但是很显然这是过分的。汽车跑100米,比人类要快,但是能因此而取消100米短跑竞赛吗?机器下的围棋和人类下的围棋,是完全不同的。机器的围棋只有计算和胜负,而人类的围棋有喜怒哀乐,有人生,有欢笑和后悔这些人类的情感。人类的围棋与机器的围棋,在不同次元的世界中。通过比较人类的招法和机器的招法,对人类产生失望,这种心情我们可以理解,但是因此而拒绝人类的围棋,是不合逻辑的。
记者:《围棋振兴法》制定到现在,已经有2年时间。近来,由于各种风波不太引人关注。关于《围棋振兴法》的活用,您有哪些想法?
林采正:我知道会有这样的提问,所以做了一些准备。我的答复是,现在我们只有一般原则,关于内部细节还没有定下来。对于韩国围棋的发展什么是最重要的,韩国围棋界需要召开听证会进行讨论。通过讨论之后,对这些意见进行具体化,再向韩国政府提出请求。
记者:大约三年后,韩国棋院将迎来职业棋手400名时代。虽然从竞争力层面上看,有肯定的一面,但是也必须解决吃饭问题等许多问题。
林采正:这个问题就像有位老人有两个儿子,大儿子是卖雨伞的,小儿子是卖草鞋的。关于这个问题,需要韩国围棋界进行深入的思考。对于目前的入段制度,也需要再行考虑。
记者:现在的韩国围棋,以联赛为中心,而各项新闻棋战正在一一消失。关于新闻棋战的多样性,您是怎么看的呢?
林采正:多多益善,当然是最好的。但是现在,这个问题没有答案。这个问题,需要我们共同思索和努力。新闻棋战当然好,但是联赛更重要。如果没有围棋联赛,就会只留下一部分上层棋手,许多中下游棋手和新人将彻底失去自己的舞台。
记者:前不久,收到了一个好消息。围棋,再次成为在中国杭州举行的2022亚运会的正式比赛项目。在2010年广州亚运会上,韩国围棋曾经席卷三枚金牌,这次希望能再次拿到好成绩。
林采正:所谓梦想,因为能实现才伟大。希望这次,也能梦想成真(笑)。目前,韩国棋院正在运营围棋国家队常备军。希望这次能做好各项准备,宣扬国威。杭州亚运会,希望能成为韩国围棋活性化和发展的契机。
记者:韩国的围棋人口正在逐年减少。90年代曾经达到1000万的围棋人口,目前只有700万人左右。更加深刻的问题是,年轻人对围棋不太感兴趣。为了提高围棋的人气,需要全方位的努力。
林采正:年轻一代的围棋人口减少,关系到韩国围棋的未来,这是一个非常严肃的问题。像目前这样的速度时代,围棋有一些不相符合的因素。但是,我们不能就这样坐以待毙。如果我们不能改善周边环境,韩国围棋将失去未来,更无从发展。围棋也有现代社会必需的各种因素。可以提高数理能力、社会性、集中力,还可以对人性开发起到相当的作用。围棋完全可以在现代社会中存在,而我们需要对此进行制度化建设。假如不能让围棋正式进入学校的课堂,就要积极在课外组织各种活动。要制作标准的教育课程,努力进入主流教育社会。
记者:在国会议员时期,对围棋界也有过许多关爱。听说当年李昌镐九段的兵役问题之所以能够得到解决,也有您的功劳。
林采正:当时,有兵役特例制度。但是,这一优惠并没有轮到职业棋手。李昌镐是韩国的国宝,当时许多议员也参与了这件事情。对于这件事情,我记得全州出身的张英达议员当时最为积极。
记者:您最喜欢的职业棋手是?
林采正:国手级棋手我基本上都喜欢。不好意思,我的棋力还没有到因为棋风而喜欢哪位棋手的程度。
记者:从政时,您被誉为高手(业余5段)。您的好对手都有谁?
林采正:与李海赞代表下的棋最多。然后,就是柳仁太议员。如果论棋力的话,比李海赞稍强一点,比柳议员稍差一点。
记者:作为韩国围棋的一号首长,有哪些一定要完成的心愿?
林采正:我是突然接到任命的,所以到现在还没有一定要完成的心愿。我的第一个目标是,多开展棋战。希望今后,为了韩国围棋界的活性化和稳定发展,与全体韩国围棋界一道尽最大的努力。
(文玄)