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(来源:找借口安静微信公众号)
原题:中国、囲碁最強のわけは 日本棋院・孔令文七段に聞く
在20世纪,日本围棋长期占领了围棋最强国的地位,但是现在已经不见踪影。进入21世纪,中国围棋在世界大赛上风生水起。为什么中国围棋可以做到如此强大,而日本围棋今后该如何卷土重来。关于中日两国的围棋情况,我们询问了日本棋院的孔令文七段。
——根据日本生产性本部发布的《レジャー白書》来看,日本围棋的人口已经跌破200万人。那么中国的围棋人口有多少呢?
孔令文:从各大体育报的调查中统计出3000万人~5000万人的样子。从现场的热烈氛围来看,这个数字其实和实际情况基本吻合。
——中国围棋自1984年在中日围棋擂台赛中胜出后,一举收获了大量人气。
孔令文:这是之前还都是交流对局的中日围棋,第一次面对针尖麦芒的对抗赛。从第1届开始,中国连续优胜3届。击败了当时最强的日本围棋,国内掀起了一股围棋热。当时还是主将的父亲(聂卫平九段)收获了全身,被誉为“铁门”,还收获了中国最有声誉的体育奖。
——此后在中国学习围棋的人就井喷式地增长。
孔令文:现在在给孩子们培养的兴趣爱好里面,围棋肯定能进前三了。现在还有数千人规模的围棋学校。而在上海的升级升段赛上,每个月都有1万人以上报名参加。而业余赛事也相当热闹,前年还有冠军奖金为1000万日元(译者注:就那个70万人民币的)的赛事。甚至还有主动取消职业棋手资格,在业余赛事中赚钱的棋手。
——在职业棋坛,世界大赛的冠军大部分被中国棋手所占据。
孔令文:中国都会优先考虑世界大赛,适当地调整国内赛事的时间。从全国各地召集40名不到的男女棋手以及国少队棋手,组成国家队,每天都用AI组团进行研究。而国家队成员每年都在更新,无名小卒突然跃升成为顶尖棋手也是非常正常的事情。
——中国顶尖棋手普遍都在10几岁到30岁以下。一到30岁就可以认为是退役了。而日本的顶尖棋手井山裕太四冠,今年已经30岁。但是在日本棋坛还算是相当年轻的棋手。
孔令文:在中国,相较于艺术,更把围棋当作是竞技运动,彻彻底底地注重于胜负上面。一旦事关胜负,集中力和计算力都能左右到胜负的天平。现实当中也同样如此。对日本来说,这样则非常需要体能。中国围棋第一人柯洁九段在今年春天,从日本又到中国,19天下了15盘棋。而对日本棋手来说,一个月最多4到5局。从中日围棋的比较来看,感觉像是两种项目一样,节奏完全不一样。
——日本围棋目前已经远离世界冠军头衔有14年之久,就连井山裕太都难以触及冠军。
孔令文:中国围棋不仅是柯洁,具备世界顶尖水准的棋手有30人。而在韩国,还有26岁天才棋手朴廷桓九段。虽说井山裕太的实力不亚于这些人,但是要全部赢下来夺得冠军是一件非常不容易的事情。另外还有新对手的出现,再加上自己的年龄在逐渐增长,夺得世界冠军已经变得越来越艰难了。
——那么井山裕太之后的年轻棋手表现又是如何呢?
孔令文:6月份我们带队参加了中国第二级水平的团体赛‘中国围棋乙级联赛’,芝野虎丸八段等日本年轻棋手4人参加了这个赛事,都以4胜4负收场。我也一起到了围乙的赛场,看到很多对手都是我从来没有看到过的名字。我们不得不正视中国的无名棋手击败日本顶尖棋手的事实。
——那么日本围棋复兴的课题又是什么呢?
孔令文:近几年随着AI的登场,围棋的思考方式发生了较大进化。中韩围棋紧随着当今的潮流,而日本围棋可以看出稍微慢了一步。虽然有个别棋手在努力追上时代,但是日本围棋还没有建立一个组织去强化研究,也没有确立系统性培养人才的方式。10岁的仲邑堇初段通过“英才名额”来到职业赛场。但是,之后该如何培养是更为关键的地方。如何去培养,并让人才大成。我们只能期待迎接她的日本围棋国家队,该如何着手进行下一步动作了。