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(文章转自 找借口安静 微信公众号)
摘自:围棋将棋TV·朝日新闻
记者:大出公二
摄影:远藤启生
翻译和整理:找借口安静 继续整
[说起一力辽,你在小时候其实就和名人战有缘分]是的(笑),很多人也问我这个问题,小时候我还在仙台市,我还是院生。当时在仙台市举行了一场名人战的比赛,然后我有幸能到研究室参观,近距离参观了顶尖棋手的对局和研究,因为之前没有过这样的经历,所以对我来说是让我印象深刻的事情。
[和小林觉九段的指导棋]头衔战的时候正好有一个指导棋的活动,然后小林觉老师下了4面打还是5面打来着,然后就和他下了一盘棋。
[棋份如何呢?]好像是倒贴目。(记者补充,那时候和小林觉说,你可以多用一点时间,然后花了10分钟长考)
[你还记得这件事吗?]不过后来听小林觉老师说长考是假的,或许职业棋手在指导棋长考,这场面或许不太好看吧(笑)。
[那个时候自己也想过当职业棋手吗]是的,这件事让我记忆深刻,这也是我后来到东京的理由之一。那时候我小学5年级,也差不多是10岁的时候。大概就是那场名人战过后半年,就到了东京。
头衔战和其他比赛的氛围不一样,在独特的紧张感中进行的对局,那盘棋也是激战到了最后时刻。我也被那盘棋打动了。
[你觉得井山裕太强在哪里?]一两句话概况还挺难的,当然要我说很多的话,确实能说很多。坚韧的心态,棋局的内容也可以看出,很多手段是常人想不到的棋。任何一个方面都是超一流的。
这几年甚至十几年,一直征战于顶尖赛事,我觉得井山裕太老师在控制力上很有自己的一套方法。可以全身心投入到关键战役中,还有就是立马就能重新振作起来,这方面确实是非常钦佩的。
[你也时刻紧跟着井山裕太的步伐,2016年天元战首次挑战井山裕太,2017~2018年经历了那场“十七番棋”,相信很多人也提到过这点,当时你有没有想过自己会十连败吗?]当然最开始压根没想到会这样,不过好几盘棋都是在优势情况下被逆转,周而复始自己的状态就不对劲了。我就觉得领先了这么多都赢不下来,那我肯定要完蛋了。十连败的最后阶段确实是有过这样的心态。
[那个时候你也说过,自己应该更强势一些,但是强势过后自己反而就被动了]是的,有些时候布局下得太狠,然后一下子就被动了。棋圣战的最后阶段就是这种情况。
[从井山一强时代,到以你为代表的年轻人开始崭露头角,你是否想过要打破这样的情形呢?]是的,刚开始的天元战是这样的,不过刚刚也说过,从那一次王座战开始,下输了很多盘能赢的棋,从这个时候自己的节奏就不对劲了。我在世界大赛也一样,明明看到胜利曙光了,但是在最后阶段下了一手匪夷所思的棋,然后输掉。那应该是2018年年初的比赛了吧。和其他棋手的比赛也是,那个时候也有过很多次被逆转,甚至还有完败的情况。那段时间确实是非常痛苦的。
[你当时还是早稻田大学的学生,不过你很少提到自己有多辛苦,相信有很多人也问过你,这段时间是不是真的很辛苦] 现在想想我真的是干了一桩狠事,那段时间的日程真的太艰难了。
[究竟是什么样的日程呢?我听大西龙平说,你曾经在其他地方下番棋,然后第二天到了大教室一看,有一力辽的身影大吃一惊,是这样的吗?]那应该不是比完赛之后一天,应该是移动日之后一天了。不过以前经历过考试过后比赛,比赛之后又有考试的时期。
[这两件事都没有耽误吧]可以说没有耽误(笑)。
[听说你在番棋阶段,还需要复习课程之类的,然后那段时间你的状态也很糟糕]是的,那段时间确实是非常艰难。
[如何从低迷走出来的?]那一年的碁圣战,许家元连胜3局击败了井山裕太,那年许家元的状态非常好。然后我在龙星战上赢了许家元,那盘棋让我的信心提升了不少。许家元打破七冠城池之后,我也感受到了一家独大的时代终于有了动摇,相信其他棋手也有同样的想法。后来在龙星战和阿含桐山杯夺冠之后,在2018年最后拿了两个冠军,让我的状态恢复过来了。
[你是怎么看待令和三羽乌的,目前这三人当中,最先提到的是一力辽,不过从时期来看,许家元先拿到头衔,然后芝野虎丸迎来大爆发,那段时间是不是比较焦急]怎么说呢,我在拿到碁圣头衔之前,确实很多次都绝望过。如果那一次碁圣战还赢不下来的话,说实话自己就更加艰难的了。
[这么说那盘碁圣挑战者决定战,你是带着必胜的决心面对的]是的。
[你有没有觉得自己时刻被许家元和芝野虎丸拿来做比较?]最近经常会提到这个问题(笑)。
[令和三羽乌的许家元和芝野虎丸率先拿到头衔,然后这个词正好是芝野虎丸在迎来大爆发的时候发明出来的一个词,那个时候自己经常拿来被比较,但是在那个时候你还没有头衔,这个时候你是怎么看待外界对你和其他两位棋手之间做比较呢?]他们俩本来就是很有实力的棋手,大家在关注他们俩的时候,其实他们就已经很有实力了。但是明明自己要更早出名,却让他们率先拿到了头衔,从头衔战来看确实是被他们超越了。所以自己还是很在意被人比较的。
[你和十七番棋的时候比起来,在哪些方面有了改变呢?]技术上的话,自己从AI身上学到很多东西。三四年前,那时候AI围棋还是过渡期,也刚出来没几年,然后就摸索着如何从AI身上学到些什么。虽然现在也是摸索阶段,不过相较于当时,至少已经有了很好的磨合。这点对我来说影响还是很大的。
[心态呢?]这一点也是改变很大的地方,现在就是输了一盘棋,下一盘棋下好了就行了。
[以前不是这样的吧]刚刚我也提到过,好几盘棋都是在优势情况下输掉,然后好几次都是对局开始前心态就已经输给对手了。
[芝野虎丸说你,在下出一手懊悔的棋之后,你的棋局内容就会发生变化,你现在也是这样的吗?]有时候也会这样(笑)。不过现在主要还是专注于,当前局面下选择最好的一手棋。
[芝野虎丸说,这一次名人战有争夺天下的火药味,然后觉得现在一力辽的状态非常不错,你有没有意识到这一点]现在是非常关键的时期,接二连三的头衔战,名人战也要开始了,碁圣战也在进行中,这半年到一年的时间,哪怕今后去回顾这段时期,都会觉得是这是最关键的时期了。
说实话20岁后半段,无论是体能还是实力,都是最巅峰的时候。
[这么说你现在还没到这一步]是的,我觉得自己还有提升的空间。虽然我也不知道几年之后才会有成绩,不过有一个巅峰期的话,到了30多岁还有机会征战于一线。所以希望现在自己应该还在上升期,
[这一次七番棋的抱负]这是我第一次名人战的头衔战,确实是非常荣幸。井山裕太在8小时的棋局都能发挥出很高水平,相信会是非常艰难的对局。希望自己能拼尽全力,做好充分准备去面对名人战。